«Меня можно назвать человеком и Шумилкина, и Пилипчука, и Кернеса, и Авакова» — Терехов

В «Большом Интревью» на телеканале Simon секретарь Харьковского горсовета ответил на вопросы про проверку подлинности подписи Геннадия Кернеса, дату выборов мэра, бюджетные затраты на зоопарк и строительство метро на Одесскую. Также Игорь Терехов сообщил, что сохраняет «добрые отношения» с уволенным директором «Харьковских теплосетей» Сергеем Андреевым, но сами «Теплосети» считает «черной дырой».
Публикуем выдержки этого разговора.

«Давай идти в облсовет, потому что будет намного интереснее и легче. И в области, и в городе создадим четкую вертикаль»

— Вы оказались в странной и очень сложной ситуации. Де-факто вы — глава города, хотя харьковчане выбирали другого городского главу. Вы опираетесь на политическую силу, которую тоже формировали не вы. Есть вопросы связанные с процедурой принятия всех этих решений. Насколько уверено вы себя чувствуете в своем нынешнем положении и насколько для вас открыт условный вопрос легитимности? 

— Я опираюсь на наш депутатский корпус, который тяжело формировался мной и Геннадием Адольфовичем. Мы не один месяц формировали эти списки. К нам приходило очень много людей. Много раз список видоизменялся. В самом начале лета мы сформировали первый список и хотели участвовать только в городских выборах. И вдруг пришли люди из Лозовой и говорят: «А вы можете нас взять в список? Мы хотим по Лозовой пройти в районный совет и хотим баллотироваться от вашей политической силы в облсовет». Для нас это было удивительно, и когда мы обсуждали это с Геннадием Адольфовичем, он говорил: «Слушай, вот не могу почувствовать этот момент. Давай, может, социологию сделаем. Что мы там вообще в Лозовой набираем?». И мы сделали замер. И к нашему удивлению, безо всякой рекламы, мы набирали в Лозовой 11%. Но это же — только старт, начало лета, мы вообще даже ни о чем не думаем по области. Тогда Геннадий Адольфович говорит: «Давай, наверное, формировать списки и идти в областной совет». Почему? Потому что будет же намного интереснее, легче — и в области, и в городе создадим четкую вертикаль. Тогда мы начали формировать второй список в областной совет.

Сказать, что я не опираюсь — нет. Я опираюсь на наш депутатский корпус. У нас очень монолитный депутатский корпус. У нас очень дружная фракция. И эта фракция поддерживает меня, все мои начинания. Я считаю это базовым, нормально к этому отношусь. Что касается политики, я бы очень хотел, чтобы в Харьковском горсовете не было политики. В горсовете должны решаться не политические моменты, а городские программы: должно решаться, как развиваться городу, формироваться бюджет, должно уделяться внимание здравоохранению, ЖКХ, транспортной инфраструктуре, должны создаваться новые проекты. А когда в горсовет приносят политику, ничего хорошего из этого не получается.

«Когда назначат выборы, тогда мы и пойдем»

— К вопросу документов с электронной подписью Кернеса, которые послужили основанием для ряда процедурных решений. Проходили ли они достаточную проверку? Спокойны ли вы сейчас, когда все этой проверки требуют?

— Я хочу присоединиться к тем, кто требует эту проверку. Мы абсолютно нормально к этому относимся. Все было сделано по закону. Абсолютно легитимно. Кто, как не я, первый заинтересован в том, чтобы эта проверка прошла, чтобы компетентными органами были сданы выводы, и я абсолютно уверен, что когда закончится эта проверка, то люди, которые ее инициировали, должны извиниться перед всеми и сказать о том, что они были неправы.

— Согласно закону вы подали письмо в Верховную Раду Украины с просьбой назначить новые выборы Харьковского городского головы. С кем бы из политологов ни приходилось говорить, все сходятся, что скорого решения не будет и нынешняя кандидатура, то есть ваша кандидатура, в сложившейся ситуации устраивает, условно говоря, всех больших игроков. На ваш взгляд, когда состоятся выборы? 

— 31 декабря 2020 года я подписал соответствующее обращение, так как это было прописано по закону, — в Верховный совет, чтобы назначить новые выборы. Это компетенция Верховного совета. Когда они назначат выборы, тогда мы и пойдем на выборы. Любые вопросы, любые инсинуации вокруг этого не стоит вообще даже обсуждать. Они не достойны сегодня этого внимания. Наша основная задача — в том, чтобы люди не почувствовали разницы. Чтобы, когда они выходят из своих квартир на улицы, понимали, что живут в уютном, комфортном городе Харькове, что для них ничего не изменилось в связи с тем, что, к сожалению, не стало Геннадия Адольфовича, и понимали, что городская власть о них заботится, что они живут в нормальных условиях, в чистом ухоженном городе Харькове.

«Это все политические технологии, и я понимаю, кому это выгодно»

— Но, опять же, политологи говорят, что не только Верховный совет, но и игроки, скажем так, не входящие в парламентский круг, участвуют в этом всем. Вроде как, есть группы влияния, которые заинтересованы в том, чтобы в Харькове не было выборов как можно дольше, или же, чтобы это были выборы с предсказуемым финалом, то есть с вами в роли победителя. Прежде всего называют Арсена Авакова. Вас даже называют человеком Авакова. 

— Меня можно назвать человеком и Шумилкина, и Пилипчука, и Кернеса, и Авакова. Я работал с ними со всеми. С Арсеном Борисовичем я проработал 5 лет, когда он возглавлял Харьковскую ОГА. И Харьковская область в те нелегкие времена была одной из лидирующих областей во всей Украине. Да, я работал у него заместителем. Да, я курировал социальные вопросы и взаимодействие со средствами массовой информации.

Но в то же время 10 лет я проработал с Геннадием Адольфовичем. Я работал с ним, когда он был еще секретарем Харьковского горсовета, потом — когда он стал Харьковским городским головой. Поэтому меня можно называть кем угодно и привязывать к кому угодно. Я работал со многими руководителями и считаю Геннадия Адольфовича Кернеса самым успешным мэром, который был в городе Харькове. Наша команда, которую мы сформировали, «Блок Кернеса — Успешный Харьков», она же показала результат благодаря тому, что Геннадий Адольфович титанически работал над благоустройством города, над различными инфраструктурными проектами. Можно говорить: человек этого, человек этого или этого. Это все политические технологии, и я понимаю, кому это выгодно сегодня. Это все понимают. Но говорить можно все, что угодно. 

«Можно предоставить любую качественную услугу, но какая на нее будет цена?»

— Вы будете несколько отличаться по своему стилю общения и управления горсоветом от Геннадия Адольфовича. В этой связи возникает вопрос: как и о чем вы собираетесь договариваться с теми фракциями, которые входят в горсовет?

— 10 лет мы очень тесно и очень долго общались друг с другом. Более того, мы были друзьями. Понятное дело, что я могу где-то повторять тот стиль, который между нами тогда уже сложился, но у каждого человека есть свой стиль и характер, у каждого есть момент принятия решения и понимание, как он будет руководить тем или иным процессом. Что касается депутатского корпуса, да, у нас нет монобольшинства, но сегодня у нас есть взаимопонимание, фактически, со всеми конструктивно настроенными фракциями, которые представлены в Харьковском горсовете, о том, как дальше должен развиваться Харьков. И в момент принятия бюджета вы видели, что бюджет был принят. И в момент принятия регламента вы видели, что регламент был принят. Да, есть определенные депутаты, которым это не нравится, но в конце концов за нас — тех депутатов, которые приняли бюджет и приняли регламент, проголосовало намного больше избирателей, чем за тех, кто оказался в меньшинстве. Да, у нас демократия, но именно демократия говорит о том, что меньшинство подчиняется большинству. Мы находим разумный компромисс, а разумный компромисс — это, прежде всего, интересы города Харькова и харьковчан.

— Прекрасный пример сотрудничества с жителями — это велодвижение. Благодаря активности наших велосипедистов в Харькове появляются всем нужные объекты. Но есть сферы, куда попасть общественным организациям нереально. Например, ЖКХ. 

— На самом деле, у нас есть ОСМД, есть много предприятий, которые хотят стать управляющими компаниями и руководить тем или иным объектом жилищно-коммунального хозяйства. Сегодня мы ведем активную работу со всеми ОСМД, со всеми управляющими компаниями. Наше ЖКХ, конечно, нужно реформировать, но реформировать его нужно с пониманием дела. Надо видеть стратегическую цель реформирования, а цель — это предоставление качественных услуг. В то же время можно предоставить любую качественную услугу, но какая на нее будет цена? Существуют частные жэки, и они могут сегодня установить такой тариф, который не потянет человек. Да, будет все идеально, будут с порошком мыть подъезд, но тариф на эту услугу будет таким, что жители не смогут ее оплачивать. Тут важно найти баланс между предоставлением качественной услуги и тарифом, который человек может заплатить. 

— У вас есть наметки реформирования? 

— Мы должны сегодня взять на себя роль паровоза в реформировании ЖКХ. Роль паровоза, потому что не все, к сожалению, от нас зависит. Есть те нормативные документы, которые вступают в силу, потом их приостанавливают, потом хотят отсрочить. Я имею в виду законы об управляющих компаниях. Что мы должны сделать? Предоставить качественную услугу. За это отвечают наши коммунальные службы: водоснабжение, отопление, вывоз мусора и т.д. Мы должны сделать так, чтобы в подъездах горел свет, были организованы ремонты. Но в то же время мы должны понимать, что ремонт ремонту рознь. За какие деньги мы делаем эти ремонты, чтобы это не были баснословные деньги для городского бюджета. Также мы должны пойти во внутридомовые пространства и создать для людей объекты, чтобы они, выходя из подъезда, чувствовали себя комфортно, садились в общественный транспорт — и чувствовали себя комфортно.

Строительство метро на Одесскую затормозил карантин

— Раз заговорили про общественный транспорт. Как сейчас выглядит глобальная концепция развития общественного транспорта? Каким вы видите наш город? 

— Прежде всего, это развитие метрополитена. Мы добились кредитных средств на строительство метрополитена, и сегодня мы находимся на завершающей стадии определения победителей, которые будут строить наш метрополитен. Локдаун, конечно, вмешался в наши планы. Мы хотели, чтобы строительство станций «Одесская» и «Державинская» начали еще в том году, но карантинные мероприятия внесли свои корректировки. Сейчас тяжело загадывать, но если не будет никаких катаклизмов, то строительство начнем в этом году. Конечно, развитие метрополитена — это вопрос номер один. Обновление подвижного состава метрополитена полностью входят в этот проект. Будут новые поезда иностранных производителей. Будут проходные вагоны, то есть человек может зайти на станции в один вагон, пройти во время движения в другое место и выйти уже там, где ему удобно.

Второй момент — это развитие электротранспорта. Мы сегодня вместе в европейскими банками закупаем троллейбусы с автономным ходом — и по Северной Салтовке, и в Жихор. На очереди у нас — Пятихатки. Для нас это очень большой проект. Готовятся другие троллейбусные маршруты. Почему говорю другие, потому что сегодня очень много харьковчан дает свои предложения. Если раньше мы планировали запустить транспорт по одному направлению, то сегодня мы видим, что у людей есть потребность в других маршрутах. Когда люди увидели, что можно запускать троллейбусы с автономным ходом, то сразу начали поступать предложения, и мы мониторим их все. Это как раз та связь, которая должна быть между руководителями города и горожанами.

Третий большой проект — это трамваи. Трамваи очень дорого купить. Те трамваи, которые выпускаются за границей (а они сегодня являются действительно комфортными и удобными, они низкопольные и отвечают всем требованиям), их нереально купить за средства городского бюджета. Если вы заметили, то кредиты дают в основном на троллейбусы, потому что они значительно дешевле, а трамвай купить дорого. Мы взяли полную емкость Украины по трамваям. Рынок колоссальный. И никто не может купить трамваи. Кроме Львова и Винницы, потому что там узкая колея. Все попытки купить чешские трамваи и переоборудовать были локальные — и не всегда был результат. Нам же нужен результат. И сегодня на базе «Экополис ХТЗ» организовывается предприятие по выпуску харьковского трамвая, а наша обязанность, мы так договорились, взять и купить эти трамваи. Эти трамваи будут стоить для нас совершенно других денег. Это будет харьковский производитель, новые технологии, зарубежные, и мы этого не скрываем. Сегодня этот проект в запуске. И первыми эти трамваи получит Харьков, а когда мы получим трамваи, другие города станут за ними в очередь. 

— А насчет удобства в общем. Есть системы единого билета, которые работают во многих городах. У нас она пока не работает. Есть частники, которые, насколько я понимаю, вообще в диком поле существуют.

— Здесь есть «узкое место», которое заключается в том, что частникам не выгодно перевозить людей. Цены мы не поднимаем на перевозки, и моя позиция категорическая. Мы много раз обсуждали с Геннадием Адольфовичем перевозку льготного контингента. Этот вопрос — архисложный. Но в бюджете этого года я решил этот вопрос. Сегодня все льготники ездят бесплатно, мы все это сохранили. Не каждый город идет на это, потому что это возможности городского бюджета, это возможности переговорного процесса с частными перевозчиками, поэтому это предмет наших нелегких договоренностей. 

«Считаю Харьковский зоопарк не имиджевым проектом, а инфраструктурным»

— В одном из первых своих заявлений вы говорили, что будет разворот от имиджевых проектов к инфраструктурным. Тем не менее, решением последней сессии в бюджете на следующий год заложено 175 млн грн на достройку зоопарка. Ваша позиция в отношении этого объекта? 

— Этот объект для города уникален. Если говорить о городах вообще, крупных городах, европейских столицах, в каждой из них есть зоопарк. Когда мы готовили проект Харьковского зоопарка, я объездил фактически все зоопарки Европы. Наш зоопарк уникален. Мы принимали самое лучшее. Но сделано здесь все — начиная от светорационных фонарей, до вытяжек и отопления — по нашим проектам. Зоопарк будет одной из визитных карточек Харькова — такой же, как парк Горького, как Зеркальная струя, как парк Шевченко. И я его все-таки считаю не имиджевым проектом, а инфраструктурным. Любой инфраструктурный проект дает мощный импульс развития. Сюда будут приезжать люди и из Харьковской области, и из других городов.

Когда мы строили парк Горького, тоже многие нас критиковали. Но потом его достроили. Тогда еще были хорошие отношения с Российской Федерацией — и, начиная от Белгорода, Курска и Тулы, всегда приезжали люди именно в парк Горького. Они отдыхали, приезжали на пару дней. В городе развивался туризм, развивались предпринимательство, торговля, люди жили в гостиницах. В связи с политической ситуацией у нас сегодня ужасные отношения с Россией, но сегодня начался внутренний туризм, и это тоже хорошо. Такого зоопарка нет в Украине и не каждый европейский город может таким похвастаться. Когда мы его достроим, сюда будут приезжать много людей из других городов и стран, поэтому нельзя сказать что это имиджевый проект, это такой симбиоз.

— Но вход бесплатный? Откуда прибыль? 

— Вход бесплатный. Но различные проекты имеют различный эффект, в том числе мультипликативный. Так вот, когда в Харьков будут приезжать туристы, город станет одним из туристических центров. Люди будут тратить здесь свои деньги. Да, они не будут тратить деньги при входе в зоопарк, но они будут тратить деньги в городе.

— Есть много других критических инфраструктур. Например здравоохранение. Почему сюда? 

— Грамотный руководитель города всегда находит баланс бюджета. Мы тратим деньги на дороги, школы и, конечно, больницы, но мы находим баланс того, куда сегодня тратить деньги, чтобы город развивался. Сегодня город должен развиваться динамично — и не только в одном направлении. 

«Городской электротранспорт всегда будет планово убыточным»

— Самое громкое ваше кадровое решение на данный момент — это увольнение гендиректора «Харьковских тепловых сетей». Будет ли проведен аудит коммунальных предприятий, будут ли выводы по итогам их деятельности? Напомню, что много коммунальных предприятий либо показывают минимальную прибыль, либо, по сути, являются убыточными, что также вызывает массу вопросов. 

— Во всем мире есть прибыльные коммунальные предприятия, а есть планово убыточные. Харьковский городской электротранспорт всегда будет планово убыточным, и мы будем его дотировать. Не против дотировать и «Харьковские тепловые сети», и «Водоканал», но в пределах разумного. «Харьковские тепловые сети» превратились в «черную дыру» бюджета. Кто может такое выдержать? Какой бюджет? Кто может это терпеть? Поэтому мною было принято решение расстаться с руководителем «ХТС», который проработал, да, действительно, много лет. В свое время он являлся грамотным специалистом, хорошим человеком, я с ним сохраняю добрые отношения, но это не дает права не выполнять свои функциональные обязанности, не дает права не давать тепло в дома харьковчан, это не дает права перерыть половину города. За это должна наступать ответственность. Поэтому туда приходят грамотные кризис-менеджеры, которые по моему требованию выведут «ХТС» из постоянных убытков.

Я не говорю, что это должно быть прибыльным предприятием. Почему? Потому что есть разница в тарифах, потеря тепла, есть повседневная работа, которая должна быть. Но оно не может быть «черной дырой». Это не может быть предприятие, которое постоянно требует к себе внимания, работы, работы по запуску тепла. 24 часа в сутки нельзя заниматься всем одним предприятием. Поэтому будет новый кризис-менеджер, будет новый менеджмент. Мы выделяли и будем выделять деньги, в бюджете этого года на перекладку сетей предусмотрено больше чем 400 млн, Мировой банк выделяет средства на перекладку, поэтому мы предприятию уделяем колоссальное внимание. Я понимаю, что теплотрассы и трубопроводы рвутся, потому что большой износ сетей — и за границей такое происходит. Сейчас я хочу, чтобы после того как было сделано разрытие и устранен дефект, был наведен идеальный порядок, чтобы человек не понимал, где было разрытие. Поэтому требования такие — и они будут выполняться, нравится это кому-то или не нравится. 

— Кто может быть уволен следующим?

— Те люди, которые не будут выполнять требования харьковчан, те руководители, которые не пользуются доверием, будут освобождены от своих должностей. Потому что неприкасаемых нет. На самом деле, у меня один критерий: выполняй свою работу, предоставляй харьковчанам качественные услуги, будь честным человеком и, что самое главное, будь профессионалом.    

«На протяжении двух лет уговаривал Кернеса стать почетным харьковчанином»

— Вопрос об увековечивании памяти Геннадия Кернеса. Вопрос, насколько я понимаю, которым вы занимались даже до того, как это было официально на вас возложено как на секретаря горсовета. На ваш взгляд, какой разумный, сбалансированный и правильный вариант увековечивания памяти бывшего мэра?

— Говорить об этом достаточно тяжело. Эмоции захлестывают. Но я расскажу одну историю, и вы поймете, что будет сделано первым для увековечивания его памяти. Я очень долго являлся и являюсь главой топонимической комиссии, которая дает представление на сессию городского совета по почетным гражданам города Харькова. И на протяжении последних двух лет я уговаривал Геннадия Кернеса стать почетным гражданином. Была масса писем от общественных организаций, которые просили рассмотреть этот вопрос. А вы знаете, что каждый год 23 августа, в день города, вручается это почетное звание. На протяжении двух лет, когда подаются заявки, я ему все говорил: «Ну, давай. Уже пора». А он мне отвечал: «Нет, давай потом». И я даже помню наш последний разговор. Я говорю: «Сегодня я провожу совет, включаю Кернеса Геннадия Адольфовича на присвоение звания». Он говорит: «Не смей». Я говорю: «Почему?» А он мне: «Еще не время». Я оборачиваюсь и спрашиваю: «Почему не время?» Он мне тогда ответил: «Придет время, и ты мне дашь это звание». И вот сейчас его нет, но я внесу коррективы в регламент, потому что есть процедура, что сегодня нельзя посмертно присваивать это звание. Но я внесу в этом конкретном случае коррективы, потому что мы обязаны присвоить человеку, который так много сделал для города Харькова звание почетного гражданина. Все остальное подлежит обсуждению. Есть много предложений — и о проспекте, и об улице, о станции метро или памятнике. Будем думать, будем анализировать, но уже с холодным рассудком, невзирая на эмоции. Будем советоваться с почетными гражданами, с топонимической комиссией, с историками. Настанет время, мы все сделаем.